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</front><body><![CDATA[   <B><FONT FACE="Verdana">    <P ALIGN="CENTER">La gesti&oacute;n de la investigaci&oacute;n en el laboratorio Firp</P>     <P ALIGN="CENTER">de la Universidad de Los Andes</FONT></B></P>     <P ALIGN="CENTER"><FONT FACE="Verdana" SIZE=2>Entrevista a Jean-Louis Salager, por Nydia Ruiz<FONT FACE=Symbol>&#42;</FONT> </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Recibido</B>: 08-10-2004 <B>Aceptado</B>: 12-11-2004</P>     <P ALIGN="JUSTIFY">El laboratorio FIRP de la Universidad de Los Andes (ULA) inici&oacute; sus actividades en 1978 con el nombre de laboratorio de Fen&oacute;menos Interfaciales y Recuperaci&oacute;n de Petr&oacute;leo. Desde 2000 las mismas siglas designan al laboratorio de Formulaci&oacute;n, Interfases, Reolog&iacute;a y Proyectos, descripci&oacute;n m&aacute;s adecuada de sus actividades actuales. En el marco de los nuevos modelos de conocimiento y gesti&oacute;n de la ciencia y la tecnolog&iacute;a, esta entrevista, realizada el 2 de octubre de 2004 a su fundador y actual director, el ingeniero qu&iacute;mico Jean-Louis Salager, intenta dar a conocer el modelo de gesti&oacute;n original –orientado hacia la industria y flexible– que gu&iacute;a a este laboratorio desde hace un cuarto de siglo. En 1993, el laboratorio FIRP fue uno entre catorce casos exitosos escogidos para estudiar el aprendizaje organizacional en la universidad venezolana. Este trabajo mostr&oacute;, en primer lugar, que los grupos estudiados llegaron a ser equipos &quot;extraordinarios&quot; no solamente por su capacidad para cambiar, sino tambi&eacute;n por su capacidad para &quot;rutinizar&quot; acciones y mantenerlas en el tiempo, acompa&ntilde;&aacute;ndolas de continuidad en los programas de acci&oacute;n, el acatamiento de las normas establecidas por el grupo y el estricto cumplimiento de los roles asumidos, entre otros (Pic&oacute;n, 1994, 220). Como factores asociados al &eacute;xito de los aprendizajes organizacionales m&aacute;s profundos y persistentes, estos grupos compart&iacute;an una visi&oacute;n de la universidad y la misi&oacute;n del grupo en su interior, el dominio de un &aacute;rea del conocimiento –desde sus fundamentos te&oacute;ricos hasta su aplicaci&oacute;n tecnol&oacute;gica–, el manejo especializado de un conjunto de temas o problemas, la presencia de uno o m&aacute;s l&iacute;deres acad&eacute;micos, la relaci&oacute;n con centros de investigaci&oacute;n del exterior, el elevado n&uacute;mero de horas de trabajo y frecuencia de las interacciones del grupo, y la conformaci&oacute;n de una cultura organizacional de reconocimiento y est&iacute;mulo (Pic&oacute;n, 1994, 204-213).</P>     <P ALIGN="JUSTIFY">Esta entrevista intenta poner de manifiesto c&oacute;mo ha logrado el FIRP la gesti&oacute;n exitosa no s&oacute;lo de la investigaci&oacute;n sino tambi&eacute;n del apoyo a la innovaci&oacute;n, habida cuenta de su destacada colaboraci&oacute;n con industrias nacionales e internacionales. Es conocida su participaci&oacute;n en el desarrollo de la orimulsi&oacute;n<SUP> </SUP>y su colaboraci&oacute;n con Pdvsa-Intevep. Menos conocido es el apoyo que ha prestado a otras filiales de Pdvsa como Bitor y Pequiven y su trabajo con diversas empresas qu&iacute;micas nacionales e internacionales, entre las cuales se cuentan Procter &amp; Gamble, Chevron-Texaco y Unilever.</P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">El FIRP, laboratorio virtual</P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">El FIRP es un grupo virtual. El grupo nuestro es virtual; no existe, y voy a explicar por qu&eacute;. Yo fui administrador de la universidad porque dirig&iacute; una Escuela y despu&eacute;s dirig&iacute; el Cdcht<SUP>2</SUP>, y conozco la estructura administrativa, c&oacute;mo se hace un presupuesto, c&oacute;mo se toman las previsiones, etc. En 1985 logr&eacute; que el Consejo Universitario me confiara la gerencia de la cuenta bancaria del laboratorio. Les dije: &quot;si voy a trabajar con la empresa privada tengo que poder hacer un cheque un 23 de diciembre, porque si el trabajo cae un 23 de diciembre hay que hacerlo, y yo s&eacute; que eso no lo va a atender ning&uacute;n administrador, por tanto, necesito esa capacidad y ustedes podr&aacute;n hacer todos los controles despu&eacute;s&quot;. Y me lo concedieron. Cuando me lleg&oacute; una convocatoria a la reuni&oacute;n de los administradores de la ULA les expliqu&eacute; que no iba a asistir a ninguna reuni&oacute;n, primero, porque nosotros ten&iacute;amos las cuentas, pero tampoco &eacute;ramos un instituto ni un centro. Nunca quise hacer un centro porque un instituto o un centro tienen que hacer un presupuesto estimado. El FIRP no tiene profesores ni empleados que cobren por el laboratorio. Los empleados son de la Escuela de Ingenier&iacute;a Qu&iacute;mica o de la Facultad, los profesores son de m&uacute;ltiples departamentos, cobran en sus departamentos de las distintas facultades, por lo que no tenemos ning&uacute;n gasto de personal fijo. Los ingresos dependen de los contratos que tengamos el a&ntilde;o siguiente. Yo no puedo saber de d&oacute;nde van a salir los contratos. Antes normalmente ten&iacute;amos diez contratos anuales en promedio, pero un a&ntilde;o pod&iacute;an ser dos y otro a&ntilde;o pod&iacute;an ser quince o uno s&oacute;lo –como los contratos con Pdvsa que conten&iacute;an doce actividades. El dinero que se recibe del Cdcht depende de las evaluaciones, cu&aacute;nto tardan, el momento en que pagan, etc., y eso no se puede prever. Y si no s&eacute; cu&aacute;nto voy a ingresar en la cuenta, tampoco s&eacute; c&oacute;mo lo voy a gastar, porque eso depende de la naturaleza del trabajo. Somos el &uacute;nico laboratorio en no tener partida. El dinero entra en una cuenta y lo gastamos; eso es muy c&oacute;modo porque nos da flexibilidad y no tenemos que pedir cambios de partida, etc. Puse esto como una condici&oacute;n <I>sine qua non</I>. Si quieres hacer una cosa tienes que analizar cu&aacute;les son las condiciones. Si no logras esas condiciones muchas veces no vale la pena ir a pegarte la cabeza contra la pared. Yo no tengo ninguna autoridad sobre los profesores; el que est&aacute; aqu&iacute; es porque lo quiere, lo cual me obliga a mantener un sistema que sea atractivo, lo que llaman un atractor en el caos. El d&iacute;a que se vayan este laboratorio se disuelve, desaparece. Ahora, la ventaja del FIRP es que la gente entra y sale como quiere. Cuando est&aacute;s aqu&iacute; es porque vienes a proponer algo interesante. Tienes que entender que nosotros funcionamos de cierta manera y que si traes cincuenta millones o doscientos vas a poder negociar con nuestros colegas para que trabajen para ti durante un a&ntilde;o o durante seis meses. Y podr&aacute;s tambi&eacute;n dedicar algunas horas a trabajar con tus colegas que te van a necesitar. As&iacute; que nos emplean a nosotros. Eso te abre la posibilidad de tener recursos y si tienes recursos puedes meter tesistas y sacar publicaciones. Esto significa que podemos desaparecer un d&iacute;a, que estamos obligados a hacerlo bien, porque en la primera oportunidad en que lo hagamos mal desaparecemos. Este tipo de situaci&oacute;n despierta una motivaci&oacute;n fenomenal. Tambi&eacute;n atrae a los dem&aacute;s porque te llega un promedio de resultados mucho mejor. Aqu&iacute; es como en los albergues espa&ntilde;oles: usted come lo que trae, va a disponer de un buen nivel de compa&ntilde;&iacute;a y se va a eliminar una enorme cantidad de fastidio. Aqu&iacute; puede tener estudiantes para hacer eso, gente que le ayude, etc., pero obviamente los que le van a ayudar tienen que tener alg&uacute;n beneficio. Si Ud. usa el tel&eacute;fono tiene que pagarlo, tiene que contribuir a ese gasto (...) Usted va a estar en el PPI (...) El d&iacute;a en que el Cdcht da sus premios nosotros obtenemos siempre el mayor n&uacute;mero de toda la Facultad de Ingenier&iacute;a y uno de los mayores de la universidad, y cada a&ntilde;o es as&iacute;. Me dijeron esta ma&ntilde;ana que este a&ntilde;o tenemos veinticinco millones. Eso es una donaci&oacute;n con la que se pueden renovar dos o tres computadoras. Para volver a lo que te dec&iacute;a del laboratorio virtual, esto significa que t&uacute; puedes meter colaboradores y &eacute;stos pueden estar en Francia, en Suecia o en Maracaibo. Por ejemplo, en Maracaibo hay un grupo que trabaja con nosotros, varios han hecho doctorado con nosotros, y saben de an&aacute;lisis de surfactantes. Si yo hago un contrato con una empresa y hay una parte de an&aacute;lisis de surfactantes, la contrato de una vez y les mando a hacer el trabajo. Y cuando ellos contratan con la industria nos piden a nosotros hacer el contrato porque nosotros les manejamos la plata desde aqu&iacute; m&aacute;s f&aacute;cilmente de lo que la maneja la universidad all&aacute;. Y ellos tambi&eacute;n cuando son capaces de detectar algo que requiere de nuestra competencia nos lo dicen. Esa sinergia hace que todo el mundo salga contento y hace tambi&eacute;n que puedas hacer una red internacional y eso es lo que tenemos hoy en d&iacute;a. Por ejemplo, agitaci&oacute;n y mezclado es en Toulouse donde se sabe, reolog&iacute;a en Nancy; y yo s&eacute; que, si tengo un trabajo de reolog&iacute;a que vale la pena, el profesor de Nancy se viene para ac&aacute;. Y lo mismo ocurre conmigo. Ese tipo de confianza funciona, pero tienes que hacerlo siempre bien, porque la gente viene cuando est&aacute; segura de que puede producir m&aacute;s con lo que nos paga. Y para hacer eso tienes que ser m&aacute;s eficiente. El laboratorio gana con todos los servicios que tenemos, con la gente nuestra que puede asesorar. Tenemos disponibilidad para mover dos o tres profesores que pueden ayudar en un momento dado para reforzar un grupo, etc. La masa cr&iacute;tica de gente disponible es importante y adem&aacute;s es importante tenerla en diversas aplicaciones. Por ejemplo, una tesista del FIRP hizo en Francia un doctorado sobre cremas solares y en estos momentos est&aacute; all&aacute; montando un negocio, con el cual hicimos un acuerdo de regal&iacute;a, y est&aacute; haciendo cremas antiarrugas. La gente de Mamusa, empresa de plaquetas de frenos, hace resinas; un estudiante nuestro entr&oacute; a trabajar ah&iacute;. Las resinas son lo mismo que se utiliza en petr&oacute;leo para deshidratar. En un barril que cuesta quinientos d&oacute;lares hay cien d&oa    cute;lares en material y el que sabe mezclar se gana cuatrocientos. Cuando nuestro estudiante le explic&oacute; eso a su patr&oacute;n, &eacute;ste quiso saber c&oacute;mo se hac&iacute;a y el estudiante le dijo que la gente del FIRP lo sab&iacute;a hacer. Vinieron aqu&iacute; y de un peque&ntilde;o contrato que hicimos agarraron la resina e hicieron cuarenta millones de bol&iacute;vares. con un mes de trabajo de una persona. Al patr&oacute;n le pareci&oacute; caro y le dije: mire, usted vende un barril en quinientos d&oacute;lares. Si vende veinte barriles recupera la inversi&oacute;n. Entonces hay que saber el precio de mezclar t&eacute;cnica &uacute;til y escasa porque la gente tiene que venir a tocar la puerta aqu&iacute;, no hay otro sitio. </P>     ]]></body>
<body><![CDATA[<P ALIGN="JUSTIFY">El hecho de que sea un laboratorio virtual hace que no tengamos que hacer presupuesto, cada profesor en su proyecto compra un equipo y lo mete en un pote. Si se quiere retirar se retira con su equipo y pierde inmediatamente el acceso a los dem&aacute;s. Y yo insisto en que es un atractor como en la teor&iacute;a del caos. Un atractor hace que haya una convergencia obligada y eso es lo que quise montar. Un sistema donde la gente que entra sabe o se da cuenta de que est&aacute; mucho mejor dentro que fuera. Entonces t&uacute; no tienes que obligar a la gente: aqu&iacute; no hay ninguna jerarqu&iacute;a, la jerarqu&iacute;a es simplemente que si t&uacute; eres capaz de hacer esto y los dem&aacute;s lo reconocen, te lo van a dejar hacer. T&uacute; tienes gente que es capaz de liderar –como ese muchacho brillant&iacute;simo que est&aacute; en Suecia y que trabaj&oacute; durante un a&ntilde;o aqu&iacute;. Hab&iacute;a una muchacha que hac&iacute;a doctorado, dos profesores y dos estudiantes, un grupo de cinco. El l&iacute;der era el estudiante, no los profesores. &Eacute;l era el que ten&iacute;a la idea y luego ven&iacute;a y discut&iacute;a. Pero t&uacute; ve&iacute;as que &eacute;l era el que sab&iacute;a organizar el conocimiento y quien propon&iacute;a. Y los profesores no se molestaban por eso, lo importante era la eficiencia. Cada uno aportaba lo que pod&iacute;a hacer. Adem&aacute;s eso tambi&eacute;n le permite a la gente convivir.</P>     <P ALIGN="JUSTIFY">Todo el mundo me dice ¿y usted por qu&eacute; no hace un instituto? Y yo digo ¿para qu&eacute;? A m&iacute; nadie me nombr&oacute;, entonces nadie me va a remover. Ahora bien, el d&iacute;a en que se vaya a nombrar un nuevo coordinador lo vamos a decidir nosotros. A veces me r&iacute;o de ver a los colegas que se disponen a hacer un instituto y empiezan por poner un director, un comit&eacute; y una secretaria. Despu&eacute;s aquello no funciona porque la infraestructura representa un gran costo inicial. Nosotros podemos desaparecer de un d&iacute;a para otro, es un riesgo, pero queremos asumirlo. Y el d&iacute;a que desaparezcamos es porque lo hemos hecho mal y entonces no merecemos seguir funcionando. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">¿Cu&aacute;les son los valores fundamentales del FIRP?</P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">La gente siempre piensa que lo m&aacute;s importante es ser bueno. Y es cierto que es importante ser bueno y entregar resultados. Pero, como digo a la gente, hay dos cosas m&aacute;s importantes que si las piensas te resultan obvias, porque te permiten sobrevivir. La primera es hacer algo &uacute;til; &uacute;til en el sentido de que haya un cliente, alguien que pueda usar esa informaci&oacute;n y ganar dinero con ella. Y eso te permite el autofinanciamiento en la situaci&oacute;n actual de Venezuela y del mundo, porque los gobiernos est&aacute;n financiando cada vez menos la investigaci&oacute;n. En la investigaci&oacute;n est&aacute;n tambi&eacute;n el &aacute;rea m&eacute;dica y otras que tienen que ser financiadas por el gobierno o el Estado, pero en nuestro campo que es la ingenier&iacute;a, donde trabajamos para un sector industrial en gran parte privado, o p&uacute;blico, pero como las transnacionales o Pdvsa, t&uacute; tienes esencialmente que crear un conocimiento aplicado, que yo llamo <I>know how</I> y que se puede utilizar directamente para ganar dinero. Y si a la gente t&uacute; le haces ganar cien millones de d&oacute;lares, t&uacute; puedes pretender que te paguen un mill&oacute;n de d&oacute;lares. Es eso. Hay que entender que es un negocio. De resto, es un error pretender que esas compa&ntilde;&iacute;as hagan filantrop&iacute;a para financiarte. Entonces, la utilidad es lo que te garantiza un retorno o la supervivencia. Hay tambi&eacute;n el problema de que, si t&uacute; haces una cosa que no es &uacute;til, vas a morir. Entonces es cuesti&oacute;n de supervivencia y eso tiene que tener la prioridad n&uacute;mero uno. </P>     <P ALIGN="JUSTIFY">La segunda cosa, que es sumamente importante, es la escasez. Porque el valor de una cosa es la escasez. Cuando alguien me viene a decir: ¿c&oacute;mo hizo usted hace veinte a&ntilde;os para decidir que iba a trabajar en esto? ¿C&oacute;mo hizo usted hace quince a&ntilde;os para decirle a la gente de membranas: &quot;m&eacute;tase en ese tema&quot;? (…) Por supuesto que uno tiene una cierta visi&oacute;n, pero basada justamente en la escasez. Hay que buscar algo que sea &uacute;til y donde no haya mucha gente metida. Yo cito siempre el ejemplo de la cat&aacute;lisis. La cat&aacute;lisis es una ciencia muy interesante en qu&iacute;mica y a m&iacute; me parece fascinante. Intelectualmente es muy interesante. Pero yo nunca me voy a poner a trabajar en cat&aacute;lisis porque hay como dos mil laboratorios de cat&aacute;lisis en el mundo. Si usted se mete en cat&aacute;lisis, compite inmediatamente con otros dos mil laboratorios y cuando usted arranque, por supuesto, los dem&aacute;s van a tener veinte a&ntilde;os de experiencia, por lo cual usted arranca en una situaci&oacute;n desfavorable. Y adem&aacute;s, se necesita entre cinco y diez a&ntilde;os para llegar a un cierto nivel. As&iacute; que usted va a tener que competir en forma desfavorable durante mucho tiempo y el hecho de estar en Venezuela quiz&aacute;s lo pone m&aacute;s desfavorable todav&iacute;a. Mientras que si escoge un tema donde no hay nadie, por poco que usted sepa, ser&aacute; el tuerto en el pa&iacute;s de los ciegos que es lo que nos pas&oacute; a nosotros aqu&iacute; en el a&ntilde;o 80. Sab&iacute;amos algo de surfactantes, hoy en d&iacute;a est&aacute; claro que sab&iacute;amos muy poco, pero la gente de Intevep<SUP>3</SUP> no sab&iacute;a absolutamente nada. Esa peque&ntilde;a diferencia hizo que los pudi&eacute;ramos ayudar a hacer una cosa &uacute;til y nos la pagaron. Y, como ten&iacute;an bastante para aquel momento, nos sali&oacute; bien. Entonces, ese concepto de escasez es muy importante porque puede ser escasez dentro del mercado o escasez en Venezuela. Si yo veo que en Europa hay gente que se dedica a algo y anticipo que ese <I>know how</I> y ese tipo de aplicaci&oacute;n dentro de diez a&ntilde;os va a necesitarse en Venezuela, entonces uno se prepara y tienes que esperar diez a&ntilde;os, por supuesto. Pero cuando ya la necesidad te llega, t&uacute; eres el especialista y entonces la gente viene a tocar tu puerta. Y eso es lo que ahora nosotros estamos aprovechando. Vino la gente de Procter &amp; Gamble la semana pasada y encontr&oacute; revolucionario un concepto que hab&iacute;amos publicado hace quince a&ntilde;os. Pero es ahora cuando la gente se da cuenta. Y entonces te invitan. Eso te muestra que esa gente sabe que va a ganar dinero con esto. Como somos los especialistas en dos o tres cosas a escala mundial, te piden escribir un cap&iacute;tulo y la gente ve el libro y dice el cap&iacute;tulo es de fulano de tal, de tal laboratorio. Te lo vienen a pedir a ti, te contratan, etc. La tarifa que t&uacute; aplicas es lo que te permite recuperar todo lo que hiciste durante quince a veinte a&ntilde;os. Eso es lo que estamos ahora cobrando. Utilidad pero tambi&eacute;n escasez. No se trata de tener un monopolio, sino de mantenerse. Si llega un momento en que tienes lo que llaman &quot;&eacute;xito&quot;, hay que saber mantenerlo. Y tan pronto como tengo un centavo pongo a la gente a trabajar en eso en donde queremos ser el n&uacute;mero uno. Porque cuando salga una enciclopedia nos van a pedir a nosotros un cap&iacute;tulo sobre esto, y la gente despu&eacute;s va a tocar a la puerta en Venezuela, que es a priori un inconveniente, porque la gente en Europa y EEUU ve a Venezuela como un pa&iacute;s no muy serio desde el punto de vista cient&iacute;fico. Pero cuando ve los resultados y cuando ve que los clientes nuestros se llaman Procter &amp; Gamble, Unilever, Alcan, Chevron-Texaco, etc., dice: &quot;bueno, si esa gente se meti&oacute;...&quot;. Para hacer cosas &uacute;tiles y escasas, es necesario tener calidad y hay dos o tres cosas, como mezcla de surfactantes, inversi&oacute;n de emulsiones, relaci&oacute;n entre propiedades y formulaciones, en que somos los primeros del mundo. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">¿Cu&aacute;les son los criterios con que el FIRP gestiona su personal? </P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Mi hijo, que se gradu&oacute; aqu&iacute;, hizo una carrera muy brillante, lo contrat&oacute; Procter &amp; Gamble en Bruselas y al cabo de seis a&ntilde;os decidi&oacute; que quer&iacute;a trabajar en <I>business</I>, no en ingenier&iacute;a qu&iacute;mica. Concurs&oacute; para conseguir un puesto en Harvard y lo consigui&oacute;. Hab&iacute;a quince mil candidatos y ochocientos puestos. Lo consigui&oacute;, pero le cost&oacute; 35.000 d&oacute;lares por a&ntilde;o durante dos a&ntilde;os hacer una maestr&iacute;a. Acaba de terminar, tiene que pagar algo de su deuda, est&aacute; trabajando ahora en Ginebra con un sueldo que es el doble de lo que ganaba antes. &Eacute;l siempre dice que la mejor escuela es lo que uno necesita, porque eso te abre las puertas. Ese tipo de conceptos es lo que hemos manejado y hemos atra&iacute;do aqu&iacute; a gente de primera categor&iacute;a. Cuando creamos la Escuela de Ingenier&iacute;a Qu&iacute;mica de la ULA yo empec&eacute; a buscar gente en Chile, en Colombia, en Argentina, en Irlanda, en Estados Unidos, gente que se fue despu&eacute;s, pero que cuando vino ten&iacute;a buen nivel. A m&iacute; no me importa el color del gato si caza rat&oacute;n, y eso es lo que aplicamos a los estudiantes. Mantenemos una barrera para que solamente la gente capaz de mantener los est&aacute;ndares lo pueda hacer. Durante alg&uacute;n tiempo tuvimos aqu&iacute; un letrero que dec&iacute;a &quot;si usted no es parte de la soluci&oacute;n es parte del problema&quot;.<B> </B>Cuando usted pasa por esa puerta encuentra que aqu&iacute; tenemos reglas diferentes que son muy francas, es una forma de tratar bien a la gente pero es tambi&eacute;n una forma de presionarla. Si usted es capaz de algo, le vamos a ense&ntilde;ar todo de lo que es capaz y de paso usted se va a sentir muy bien despu&eacute;s. Eso ha hecho que, a pesar de todas las dificultades, hayamos mantenido una buena posici&oacute;n. Esos muchachos que llegaron ayer de su doctorado fuera, a pesar de que hicieron su doctorado en otra cosa, quieren volver a trabajar aqu&iacute; porque ellos saben que esto tiene m&aacute;s valor. Con nosotros nadie puede competir en un radio de mil kil&oacute;metros. Hay que tener esa visi&oacute;n de c&oacute;mo organizarse, qu&eacute; es lo importante, qu&eacute; es lo prioritario, c&oacute;mo hacer un diagn&oacute;stico para realmente ver la realidad a pesar de que hay una fachada que te indica muchas veces algo que no es, y entonces tomar decisiones en funci&oacute;n de esa realidad. Y yo creo que eso fue el &eacute;xito. El trabajo de Gilberto Pic&oacute;n nos ayud&oacute;. &Eacute;l vino un d&iacute;a aqu&iacute; y nos dijo: &quot;yo quiero analizar por qu&eacute; ustedes tienen &eacute;xito&quot;. Le dijimos: &quot;la verdad es que no sabemos&quot;. Y entonces hizo un an&aacute;lisis de varios grupos y encontr&oacute; patrones de comportamiento semejantes cualquiera fuese la actividad. Yo dir&iacute;a que ese patr&oacute;n est&aacute; asociado a esto, hay poca jerarqu&iacute;a y se asocia responsabilidad con autoridad, cosa que nunca se hace en Venezuela. Yo siempre he dicho: si yo soy responsable soy yo quien firma el cheque. Lo que yo creo que necesitamos en Venezuela y quiz&aacute;s en toda la investigaci&oacute;n a escala mundial es tener PhDs en sentido com&uacute;n, en fin de cuentas es eso.</P>     <blockquote>      <P ALIGN="JUSTIFY">Un grupo de investigaci&oacute;n son diez profesores por lo menos y aqu&iacute; tenemos –como nuestro campo de emulsiones se aplica a muchas cosas diferentes– tres o cuatro personas que son profesores de Farmacia, tenemos gente que son de Ciencias, tenemos gente de la Facultad de Medicina, tenemos por supuesto ingenieros –hasta ingenieros civiles– porque para hacer emulsiones asf&aacute;lticas hay que trabajar en carreteras. Hasta un m&eacute;dico que se ocupa de la parte pulmonar. Y hasta a veces es la gente de cosm&eacute;ticos quienes dan la buena idea para resolver un problema en petr&oacute;leo y pintura.</P> </blockquote>      <P ALIGN="JUSTIFY">Aqu&iacute; se elimina el concepto de jefe. T&uacute; te basas en lo que produces, en el resultado. Y el resultado puede ser que haya gente excelente para negociar contratos y traer plata pero son malos haciendo experimentos. No importa, t&uacute; juntas uno que es bueno para traer plata con uno que es muy bueno haciendo experimentos y tienes un equipo fenomenal. Porque muchas veces el que es capaz de hacer experimentos no es capaz de conseguir dinero, y eso es terrible, porque si no tienes plata fracasas.</P>     ]]></body>
<body><![CDATA[<P ALIGN="JUSTIFY">Todo eso es una estrategia comercial, si se puede decir as&iacute;, que consiste en utilizar a la gente en su m&aacute;ximo nivel de competencia y eso significa que tienes que buscar actividades al mayor nivel de competencia de la persona. Y otra cosa: empujar a la gente hacia arriba. Eso es algo que hago siempre. Si yo tengo a un profesor o un estudiante bueno, en un curso yo me quito una sesi&oacute;n y le digo, t&uacute; la vas a dar. Me ocurri&oacute; hace quince d&iacute;as en Francia con una estudiante que est&aacute; en Nancy; se lo dije quince d&iacute;as antes y llegu&eacute; con dos d&iacute;as de anticipaci&oacute;n, ella me mostr&oacute; las notas y fue fenomenal la presentaci&oacute;n que hizo. Esa muchacha sinti&oacute; que le daba confianza: ella pasaba entre tres expertos. Esa muchacha siente una lealtad hacia ti, y ese tipo de dato es importante porque hay que cuidar mucho lo que la gente quiere. Yo dedico un buen tiempo a la parte psicol&oacute;gica porque me di cuenta de la importancia de las relaciones. Aqu&iacute; todos reman en la misma direcci&oacute;n cuando se trata de este barco, y aqu&iacute; hay chavistas y antichavistas. La secretaria m&iacute;a es la que decide mi horario: tiene un poder tremendo... Y yo se lo dejo porque lo hace mejor que yo. A la gente t&uacute; le das responsabilidad y a la gente le gusta tomarse responsabilidades, sabe que no lo puede hacer mal porque todo el grupo lo sentir&iacute;a, y eso es importante porque te da una solidaridad. El rector le pidi&oacute; a la secretaria que fuera a trabajar en el Rectorado y ella dijo que prefer&iacute;a quedarse aqu&iacute;. </P>     <P ALIGN="JUSTIFY">T&uacute; tienes gente que tiene competencias t&eacute;cnicas como la m&iacute;a pero no tiene &eacute;xito porque le falta el resto. Gerenciamos las cosas bien. Los dos profesores que llegaron ayer se van a instalar en una oficina y ya les mand&eacute; a poner una computadora desde donde tienen acceso a informaci&oacute;n... Nosotros estamos digitalizando viejos art&iacute;culos, reconociendo el texto y refabric&aacute;ndolo; as&iacute; tenemos una bibliograf&iacute;a que no existe en ninguna parte, y la tienen ah&iacute; en su computadora. Tenemos cuatrocientos megas que son ochocientos art&iacute;culos recuperados y si llega gente tiene en su computadora la bibliograf&iacute;a. T&uacute; puedes tener el art&iacute;culo impreso pero nosotros lo tenemos en la computadora y hay art&iacute;culos viejos, de 1957, que son fundamentales y est&aacute;n ah&iacute;. </P>     <P ALIGN="JUSTIFY">En fin, hay que manejar una cantidad de cosas globalmente para ver c&oacute;mo podemos salir bien en un medio donde siempre la gente se ha molestado. El medio universitario no es un medio, digamos, favorable para hacer investigaci&oacute;n porque nos pide hacer cincuenta mil cosas, nos mete reglamentos que no est&aacute;n hechos para hacer investigaci&oacute;n sino para otras cosas, est&aacute;n basados en la desconfianza total para todo. Entonces se pierde tiempo in&uacute;tilmente. Y una forma de salvar eso es analizar bien el proceso. Te aseguro que t&uacute; le puedes encontrar la vuelta a cualquier reglamento.</P>     <P ALIGN="JUSTIFY">Estamos ahora en un per&iacute;odo de renovaci&oacute;n, desde hace dos o tres a&ntilde;os se han abierto muchos cargos nuevos y est&aacute; entrando gente. Estamos recuperando gente de primera categor&iacute;a. Por ejemplo, entr&oacute; recientemente una muchacha –parece de 16 a&ntilde;os– gan&oacute; un concurso donde hab&iacute;a diez personas, Magna Cum Laude, 17,5 puntos de promedio, es un cohete esa muchacha. Es gente animada por el hecho de saber que va a conseguir algo excepcional, que va a estar fuera del lote, que va tener la posibilidad de conseguir una beca fuera... Cuando viene alguien yo le pinto el cuadro negro: usted va a tener que trabajar ochenta horas semanales, adem&aacute;s de sus cuarenta semanales como profesora, pero el premio es esto. El premio es que dentro de dos a&ntilde;os usted va a escoger lo que va a hacer, y como ven que a cada rato la gente sale y tiene becas y va afuera, se dan cuenta de que no estoy echando un cuento, que es una realidad... y como eso casi nadie lo hace, sabes que t&uacute; puedes seleccionar lo mejor. Los que tienen 12 puntos de promedio no se acercan aqu&iacute;, saben que yo necesito alguien que pueda sobresalir. Tienes que demostrarme que t&uacute; tienes capacidad de sobresalir (...) la nota no es todo, pero la nota indica que tienes una capacidad de trabajo...</P>     <P ALIGN="JUSTIFY">El FIRP cumpli&oacute; veinticinco a&ntilde;os el a&ntilde;o pasado, quer&iacute;amos hacer un simposio, hab&iacute;amos hecho un simposio para los veinte a&ntilde;os, pero eso requer&iacute;a traer gente de fuera, en particular de Francia, por el PCP<SUP>4</SUP>, y Fonacit en julio no tuvo la plata para traer a la gente. El a&ntilde;o pasado la t&oacute;nica no era muy buena y yo dije en lugar de esto podr&iacute;amos festejar los veintis&eacute;is o los veintisiete. Mejor dicho, ten&iacute;a algo de plata guardado pero la facultad debe mudarse. Esto va a ser la Facultad de Medicina, pero nosotros no nos mudamos porque en el edificio nuevo no hay espacio. Yo hice un negocio con este cambio y ahora toda esta planta va a ser nuestra porque tenemos un problema de espacio. Eso significa que enfrente tengo un cub&iacute;culo que puede usar la gente que va a venir, voy a tener tambi&eacute;n sala para dar cursos, as&iacute; que en fin vamos a instalarlo bien. Si esto sale bien, hay que gastar cincuenta o sesenta millones. Entonces no quiero tocar esto. Entonces yo quiero que cada profesor o profesora que llegue tenga su cub&iacute;culo con su computadora... quiero que se sienta bien aqu&iacute;; eso significa meterlo en un sitio acogedor, darle los servicios... entonces por eso dije, bueno, lo de la celebraci&oacute;n puede esperar...</P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Estrategia de posicionamiento del laboratorio</P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Te voy a contar una historia. Las nanoemulsiones son emulsiones de gotas nanom&eacute;tricas, cuyas aplicaciones son muy espec&iacute;ficas. Con ver la literatura hace diez a&ntilde;os te dabas cuenta de que hab&iacute;a dos grupos: uno en Jap&oacute;n y otro en Barcelona. Nosotros, despu&eacute;s de las microemulsiones vimos que hab&iacute;a que ir hacia las nanoemulsiones. Y lo primero que hicimos fue ponernos a trabajar en la literatura para lo cual tenemos una capacidad de gente mucho mayor que esos dos grupos, pero ellos tienen una tradici&oacute;n de trabajo de algunos a&ntilde;os ya acumulados. Esa gente, cuando les digo que tengo un estudiante, que es profesor aqu&iacute;, con tres o cuatro publicaciones, que tiene una beca, y est&aacute; buscando un sitio y ellos ven que les sale gratis, dicen bueno. Enviamos a una estudiante nuestra a Barcelona. Otro profesor de aqu&iacute; trabaj&oacute; con nosotros en espumas y en un momento tuvo la oportunidad de ir a Jap&oacute;n con una beca de un ministerio japon&eacute;s, de intercambio, pero para aceptar la beca ten&iacute;a que tener la aceptaci&oacute;n de un laboratorio en Jap&oacute;n. Entonces le escrib&iacute; a un colega m&iacute;o y le dije que ten&iacute;amos a alguien con una beca y &eacute;l lo acept&oacute;. En este caso, ese becario se cas&oacute; con una filipina y se devolvi&oacute;, lo perd&iacute;. Pero durante dos a&ntilde;os lo tuve aqu&iacute; y cuando volvi&oacute; trajo lo que hab&iacute;a aprendido all&aacute;. Otro estudiante fue a Florida a trabajar con un profesor a quien conozco desde hace veinticinco a&ntilde;os y volvi&oacute; con conocimientos de nanoemulsiones. As&iacute; que aqu&iacute; en el grupo ahora tengo gente que, adem&aacute;s de lo que hicimos nosotros, viene de estos tres grupos en el mundo. De manera que tenemos aqu&iacute; todo el conocimiento que ninguno de esos grupos tiene. As&iacute; pudimos asimilar esos conocimientos. La mejor prueba de eso es que ahora va a salir un libro sobre nanoemulsiones y el primer cap&iacute;tulo nos lo pidieron a nosotros. A ninguno de los otros. Esto es una estrategia que hay que manejar durante cuatro o cinco a&ntilde;os. T&uacute; tienes que manejar la cosa as&iacute;, mantener el contacto, tener lealtad, competir aunque muy <I>fair play </I>con la gente; en cierta competencia uno siente que a veces la gente exagera, pero hay que ser muy tolerante a eso y tambi&eacute;n aceptar la competencia, la competencia <I>fair play</I>. Si t&uacute; compites con la gente y lo haces mejor lo van a aceptar. Si lo haces con trampa, no lo van a aceptar. Por eso, con estas personas recogimos no informaci&oacute;n sino formas de hacer las cosas, las juntamos con lo nuestro y eso nos permiti&oacute; tener nanoemulsiones. Hoy en d&iacute;a la gente nos toca la puerta. En inversi&oacute;n de fases es lo mismo; somos el laboratorio n&uacute;mero uno en el mundo.</P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Estrategia para obtener resultados de investigaci&oacute;n</P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Hay que empujar a la gente a ser competitiva. Ser competitivo significa llegar a la frontera del conocimiento a partir de la informaci&oacute;n que t&uacute; recoges y luego construir algo nuevo, para lo cual se necesita creatividad. Nosotros inventamos una forma de trabajar que es muy curiosa. La gente muchas veces –y eso ocurre en particular en las grandes empresas que hacen shampoo– se pregunta ¿qu&eacute; pasa si le meto un poco de sal, de pimienta y de otra cosa? Ese tipo de experimentos &quot;para ver&quot; es algo que se hace un poco al azar y consume mucho tiempo. Lo que hacemos nosotros es tratar de agarrar a los j&oacute;venes y decirles: &quot;mira, t&uacute; te sientas y empiezas a pensar en un problema, c&oacute;mo se puede resolver, y si tienes el conocimiento adecuado vas a suponer que hay que hacer esto y aquello&quot;. Y despu&eacute;s de hacerlo y de someterlo a la discusi&oacute;n y cr&iacute;tica de otros, piensas c&oacute;mo debe ser y haces el experimento para probar que es as&iacute; o que no era as&iacute;. Y cualquier experimento que hagas va a contestarte una pregunta. Y Einstein lo dec&iacute;a: no hay buena soluci&oacute;n sino buenas preguntas. En una investigaci&oacute;n lo m&aacute;s importante es hacerse una buena pregunta porque si te haces una buena pregunta, una vez que tienes la respuesta se acab&oacute;. Si no te haces una buena pregunta nunca vas a tener una buena respuesta. Y son cosas de sentido com&uacute;n cuando uno las piensa ¿por qu&eacute; la gente hace esas cosas de meter un poco de sal, de pimienta, por qu&eacute; usa ese tipo de m&eacute;todo? es como cazar tigres. En cada curso explico eso, porque en el proceso de formulaci&oacute;n se trabaja con muchas variables. En un shampoo hay treinta productos diferentes. Si uno tiene que empezar a cambiar eso pasa a&ntilde;os y a&ntilde;os de trabajo. Eso es como salir a un parque de la reina Isabel con una ametralladora y empezar a disparar al azar y el problema es saber si usted mat&oacute; a un tigre. Y, bueno, la probabilidad de que usted mate a un tigre no es cero. Puede haber un circo al lado, de donde se escap&oacute; un tigre, que el tigre pase por ah&iacute; en ese momento y usted lo impacta. No es cero, pero el sentido com&uacute;n le dice que si quiere matar a un tigre, lo primero que tiene que hacer es tomar un avi&oacute;n para ir donde est&aacute;n. Entonces lo que est&aacute;n haciendo es una tonter&iacute;a y muchas veces en eso consisten mis asesor&iacute;as, en explicarle a la gente c&oacute;mo encontrar un resultado, no en un a&ntilde;o, sino en una semana. Yo dir&iacute;a que antes de hacer un experimento hay que hacerse una pregunta y la buena pregunta necesita contratar a alguien a quien usted le va a pagar mil quinientos d&oacute;lares diarios pero que lo va a llevar a hacerse una buena pregunta. Porque ese monto va a ser muy importante a priori pero le va a ahorrar mucho m&aacute;s que eso. Hacerse una buena pregunta consiste en tener alguien que puede modelizar en su cabeza el problema y ver cu&aacute;l debe ser la soluci&oacute;n. Y una vez que usted tiene dos o tres posibilidades entonces monta el experimento destinado a contestar la pregunta. Desde que hacemos esto, unos dos o tres a&ntilde;os, los resultados son fenomenales. Mire me ha pasado algo. Eso es una estrategia, no es una t&aacute;ctica. Ese tipo de estrategia es importante porque hace que tardemos menos tiempo que otros para obtener resultados. En particular, mucho menos tiempo que las transnacionales. Porque las transnacionales tienen el problema grav&iacute;simo de que no saben acumular la experticia. En una transnacional a la gente la tienen que cambiar a cada rato de puesto y eso tiene su raz&oacute;n de ser, pero es perjudicial porque la experiencia es un problema de acumulaci&oacute;n. Las compa&ntilde;&iacute;as han empezado a darse cuenta de eso y tienen gente que est&aacute; por jubilarse y tiene como papel asistir a todos los congresos, leer la literatura y buscar d&oacute;nde hay una idea de donde pueda salir algo para la empresa. El a&ntilde;o pasado me invitaron a visitar la investigaci&oacute;n de Unilever en Inglaterra, y estaba una se&ntilde;ora que hab&iacute;a venido de Holanda, una investigadora de cincuenta a&ntilde;os, que ten&iacute;a en su computadora los art&iacute;culos que nosotros escribimos en los a&ntilde;os 95, 96 y 97. Me dijo que hab&iacute;an rehecho todo lo que nosotros publicamos, a un costo fenomenal, y que el trabajo realizado equival&iacute;a a dos tesis. La idea les hab&iacute;a parecido interesante, quer&iacute;an avanzar m&aacute;s, y por eso me hab&iacute;an pedido que fuera. Ese d&iacute;a descubr&iacute; que una tesis doctoral de la cual pod&iacute;an sacarse tres &quot;papers&quot; era muy &uacute;til para ellos. Y me pidieron dictar un curso para que la gente de la empresa lo asimilara y ahora estamos negociando el contrato. Uno se da cuenta a veces de que los conocimientos que posee tienen aplicaci&oacute;n y que uno no se dio cuenta de esa aplicaci&oacute;n. Hay que ser capaz de apreciar eso para venderlo a un precio que sea bueno para la empresa. Lo que tenemos que evaluar es cu&aacute;nto les cuesta a ellos. Va a ser sumamente importante contestar bien esa pregunta porque podr&iacute;amos perder dinero o perder el negocio. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Vinculaci&oacute;n del FIRP con laboratorios y empresas en el exterior</P> </B>     ]]></body>
<body><![CDATA[<P ALIGN="JUSTIFY">Tenemos relaciones de trabajo en formulaci&oacute;n con Francia desde 1975 cuando estuve en Estados Unidos haciendo el doctorado. Despu&eacute;s obtuvimos tres contratos en una licitaci&oacute;n internacional abierta por Francia y a partir de all&iacute; se estableci&oacute; el contacto que dura hasta hoy. Esta licitaci&oacute;n foment&oacute; en Francia un c&uacute;mulo de informaci&oacute;n sobre formulaciones antes que en otros pa&iacute;ses. Como nos especializamos en investigaci&oacute;n &uacute;til orientada hacia la industria, los industriales franceses comenzaron a solicitar nuestra asesor&iacute;a y la formaci&oacute;n de su personal. En 1988 me ofrecieron un cargo en Francia durante un a&ntilde;o sab&aacute;tico y comenc&eacute; a tener tesistas. Regres&eacute; a Venezuela en 1990. Para entonces se hab&iacute;an organizado los PCP con ese pa&iacute;s y por esa v&iacute;a mantuvimos contacto con casi todos los laboratorios franceses donde se trabajaba en formulaciones. Pero a escala europea, hoy en d&iacute;a tenemos contactos con Francia (universidades de Pau, Montpellier y Nancy), Inglaterra (Birmingham y Manchester), Suecia (YKI, Institute for Surface Chemistry), Alemania e Italia. Es cierto que en Francia hay m&aacute;s centros de investigaci&oacute;n en ese campo que en otra parte. Todos los contratos del PCP nos han facilitado los viajes. En estos momentos en que el PCP no tiene fondos, yo viaj&eacute; cuatro veces a Francia este a&ntilde;o. El &uacute;ltimo viaje me lo pagaron en Suecia porque fui a dar un curso all&aacute;. Pero luego fui a Nancy a dar unos cursos y luego fui a Procter &amp; Gamble. Francia tiene unos cuantos grupos de nivel mundial que se han preocupado por formulaci&oacute;n. Tambi&eacute;n pasa que en Francia tengo contactos desde hace mucho tiempo y eso ha hecho que tengamos buenas relaciones all&aacute;. Pero tambi&eacute;n tenemos relaci&oacute;n en Estados Unidos con Alabama, Texas, Florida, Chicago y North Carolina. En Jap&oacute;n con el Yokohama Institute. Lo que hizo que haya un poco m&aacute;s de relaci&oacute;n con Francia es que el PCP ha permitido hacer muchos doctorados a control remoto a un precio mucho m&aacute;s econ&oacute;mico. Francia mantiene un precio de estudios muy bajo y eso es menos de mil d&oacute;lares anuales.</P>     <P ALIGN="JUSTIFY"><B>El FIRP se sirve de los financiamientos de la ULA y de Fonacit, pero buena parte de sus ingresos proviene de ofrecer</P>     <P ALIGN="JUSTIFY">servicios a las empresas...</P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">El contrato es la plata que voy a necesitar el a&ntilde;o pr&oacute;ximo. Si no lo pesco ahora, el a&ntilde;o pr&oacute;ximo no puedo pagar. La clase la puedo dar ma&ntilde;ana. A veces t&uacute; ordenas las prioridades de formas que no parecen normales. Y s&iacute; hay cosas que la gente tiene que entender. Eso de <I>overbooking</I> yo s&eacute; que la gente no lo hace. Si t&uacute; tienes un grupo grande, digamos de veinte profesores, tienes actividad. Eso quiere decir que cada profesor puede contratar tesistas pag&aacute;ndoles, e inmediatamente puedes tener nuevos tesistas. Ese concepto lo aplican en los aviones: tienes que viajar con los asientos llenos y si tienes un asiento libre, v&eacute;ndelo a mitad de precio o hazle una rebaja, pero ll&eacute;nalo porque es mejor llenarlo a mitad de precio que tenerlo vac&iacute;o. </P>     <P ALIGN="JUSTIFY">Analizar la realidad en el medio de la administraci&oacute;n p&uacute;blica, en particular la universidad, es dif&iacute;cil, porque la realidad se esconde. Y muchas veces se toma una decisi&oacute;n que no se corresponde con la realidad, y obviamente la decisi&oacute;n es equivocada y el resultado va a ser equivocado, porque la capacidad de decisi&oacute;n consiste en saber cu&aacute;l es la realidad de mi medio. La realidad de mi medio es que no puedo hacer investigaci&oacute;n con plata de Fonacit porque me la va a entregar en forma completamente irregular y la planificaci&oacute;n de personal, de tiempo, de todo eso, requiere regularidad. Entonces, la idea es que si t&uacute; tienes cinco procesos irregulares y haces un promedio, puedes tener una cosa regular. De ah&iacute; la idea de tener muchas cosas (<I>overboooking</I>). Si hay diez profesores que tienen diez proyectos de Fonacit, del Cdcht, etc., bueno se le trancar&aacute; uno a alguno un a&ntilde;o, otro al otro al a&ntilde;o siguiente y, en promedio, la totalidad se ve mucho m&aacute;s regular. Esa es una ley matem&aacute;tica, de probabilidades. Si adem&aacute;s vendes una cosa en una cierta cantidad de tiempo para prestar servicio y cobrarlo, y tienes bastante de eso, entonces tienes asegurado un peque&ntilde;o colch&oacute;n. Ahorita estoy feliz porque en este mes de julio y agosto ganamos cien millones de bol&iacute;vares, porque tenemos clientes y porque puse a dos estudiantes de postgrado nuestro que est&aacute;n terminando el doctorado a que se queden en M&eacute;rida y les pagamos por un mes de trabajo. En ese tipo de asociaci&oacute;n ganar-ganar t&uacute; tratas bien a la gente y la gente siente que tiene una oportunidad; no la tendr&iacute;an solos, t&uacute; se la das y tienes una oportunidad tremenda. Por eso, la psicolog&iacute;a de la gente es importante. </P>     <P ALIGN="JUSTIFY">En una oportunidad me ocurri&oacute; que un miembro del laboratorio iba a hablar con gente de una empresa acerca de un problema que ten&iacute;an y que a &eacute;l le parec&iacute;a &quot;f&aacute;cil&quot;. Le dije, ¿cu&aacute;nto tiempo pasaste t&uacute; para poder saber eso? Y dijo, bueno, la verdad es que hemos trabajado cinco a&ntilde;os... Bueno, ¿y t&uacute; se lo vas a decir gratis...? Entonces, les propuso un estudio de seis meses, se les cobr&oacute; por el trabajo y por lo menos pescamos lo que hoy ser&iacute;a cinco o diez millones de bol&iacute;vares. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Para estar al d&iacute;a, ¿el FIRP paga por la informaci&oacute;n? </P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">En Venezuela hay una crisis terrible. Yo estuve en Suecia dando tres d&iacute;as de cursos y el cuarto d&iacute;a me sent&eacute; en una computadora que tiene el &uacute;ltimo software para sacar las cosas y pesqu&eacute; cuarenta o cincuenta publicaciones que me faltaban. Los estudiantes m&iacute;os que est&aacute;n en las diferentes universidades nos ayudan. Por ejemplo, ayud&eacute; a una estudiante de Nancy, trabajando con ella un s&aacute;bado y un domingo en su tesis. Inmediatamente le dije: yo estuve dos d&iacute;as contigo, t&uacute; vas a perder tres horas m&aacute;s o menos cada dos o tres meses para sacarme informaci&oacute;n. Y entonces nos ayudan a buscar lo que nosotros necesitamos de una lista de publicaciones ordenadas por a&ntilde;o. Tenemos gente que hemos reclutado para que nos ayude con esto en forma sistem&aacute;tica. Mis colegas en Francia quedan encantados cuando yo les copio algo de lo que tenemos aqu&iacute;. Este es un art&iacute;culo que es una joya, de Davis 1957 una cosa imposible de conseguir y yo lo tengo en una copia en la computadora, es decir, que no solamente lo consigo sino que lo consigo para manipularlo como yo quiero. Le pregunto a la gente, ¿pero si necesito alguno de los art&iacute;culos nuevos ustedes me lo mandan? Y me dicen, s&iacute;, como no... Entonces tenemos una red donde est&aacute;n los estudiantes nuestros o los colegas. En el PCP tenemos relaciones con gente en Francia ... bueno mandarte dos o tres art&iacute;culos no es un problema, mandarte doscientos quiz&aacute;s... vamos por la revista electr&oacute;nica donde te dan los t&iacute;tulos de los art&iacute;culos y pedimos que nos manden los que nos interesan... O un estudiante en una hora nos descarga treinta art&iacute;culos y hasta por e-mail los manda. Entonces, tenemos esto organizado as&iacute;. Adem&aacute;s generamos otro tipo de informaci&oacute;n. Tenemos los <I>Cuadernos FIRP</I> que son materiales que ahora los tenemos en formato pdf, de paso regalamos la mitad gratis en la web. No todos, si quieres otros tienes que asistir a los cursos y pagar, pero algunos s&iacute; est&aacute;n ah&iacute;. Entonces la p&aacute;gina web, la venta de informaci&oacute;n, la regal&iacute;a de informaci&oacute;n, todo eso tambi&eacute;n es una pol&iacute;tica. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">¿Cu&aacute;ntas personas se han formado en veinticinco a&ntilde;os y c&oacute;mo es la red que los vincula? </P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Creo que hemos tenido como ciento veinte estudiantes de pregrado; como treinta de maestr&iacute;a y de doctorado, entre el doctorado que hicieron aqu&iacute; y el compartido en otra parte, eso debe llegar como a veinte doctorados m&aacute;s o menos, de los cuales hay cuatro o cinco que est&aacute;n con nosotros. Los doctorados los hacemos siempre compartidos. Algunas veces se puede hacer 20% aqu&iacute; y 80% fuera. U 80 y 20, pero tratamos que la gente de doctorado pase por lo menos un cierto per&iacute;odo fuera. El PCP ha sido una excelente forma de llevar a la gente fuera, pero tambi&eacute;n tenemos buenas relaciones con Estados Unidos. Claro, hay que acordarse de que a ellos no les interesa recibir gente en el doctorado si no han hecho con ellos la maestr&iacute;a y eso es as&iacute; por un problema de costo. Ellos quieren que la gente pague su inscripci&oacute;n en la maestr&iacute;a, mientras que en Francia la inscripci&oacute;n es casi gratis. tambi&eacute;n ocurre que en Estados Unidos no hay mucha gente trabajando en estos campos. En el viejo continente hay m&aacute;s. Es decir que el concepto de formulaci&oacute;n es m&aacute;s del viejo continente, y nosotros nos hemos especializado en formaci&oacute;n f&iacute;sico-qu&iacute;mica de emulsiones, y las emulsiones hay que agitarlas. La gente que agita necesita nuestro saber-hacer y nosotros necesitamos el de ellos. Nosotros no nos pusimos en negociaciones con gente que hace la misma cosa. Nos pusimos en negociaciones con gente que necesita nuestro saber-hacer y que nos aporta un saber-hacer adicional. As&iacute; que frente a un cliente no somos un laboratorio con veinte profesores, somos una red con doscientas personas. Nos propusimos un laboratorio que trabajase exclusivamente con la industria, es decir, gente que no s&oacute;lo hace publicaciones sino que hace contratos industriales adem&aacute;s de publicaciones, que resuelve problemas... Nosotros le aportamos un complemento a su soluci&oacute;n de problemas y ellos a nosotros...y se ha dado el caso de que nos hemos asociado estando a diez mil kil&oacute;metros y cada uno se encarga de una cosa. Entonces realmente somos una red con el mismo principio: entras o sales de la red con reglas muy simples. Si t&uacute; aportas a la red, t&uacute; entras y los dem&aacute;s te aplauden. Si empiezas a traer problemas t&uacute; te expulsas, porque nadie est&aacute; obligado a quedarse... y como la gente recibe los recursos que genera, quien no genera recursos... Tenemos gente que est&aacute; te&oacute;ricamente en la red pero que no ha hecho nada en los &uacute;ltimos dos a&ntilde;os, as&iacute; que est&aacute;n fuera. No es que los expulsamos, ellos mismos se sacan porque no participan... la red existe cuando participas... cuando est&aacute;s enchufado...</P>     ]]></body>
<body><![CDATA[<P ALIGN="JUSTIFY">Nosotros buscamos y nos asociamos con laboratorios que tienen un potencial de prestar servicios a la industria y que sea complementario de nuestra competencia. Y el resultado es que nosotros aportamos algo que es muy escaso en Europa y, como tenemos tantos adelantos sobre los dem&aacute;s, todav&iacute;a yo le presto atenci&oacute;n a que nos mantengamos en los dos o tres cap&iacute;tulos en que estamos realmente a primer nivel mundial. Porque es lo que nos va a hacer atractivos. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">¿Ud aprendi&oacute; gerencia en alguna parte o sigui&oacute; el modelo de alg&uacute;n laboratorio que conoce?&nbsp;</P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Yo tuve la suerte de hacer un doctorado en un momento en que hab&iacute;a mucho dinero para la recuperaci&oacute;n mejorada de petr&oacute;leo en Estados Unidos. En el Cdcht detect&eacute; que la competencia gerencial era m&aacute;s importante que la competencia t&eacute;cnica. Fue gracias a esto que yo hac&iacute;a cosas y Gilberto Pic&oacute;n me ayud&oacute; a entender por qu&eacute; las hac&iacute;a y eso fue muy interesante. Entonces ahora hay que escribirlo en una forma que todo el mundo lo pueda entender. Yo pienso que ah&iacute; lo m&aacute;s importante es el sentido com&uacute;n. Y adem&aacute;s que la gerencia est&eacute; orientada hacia el logro, hacia objetivos, y una de las cosas que aprend&iacute; despu&eacute;s fue a ser buen gerente en un medio como el nuestro, bastante desordenado, donde es muy dif&iacute;cil hacer precisiones, en particular si trabajas con Fonacit. Es tambi&eacute;n muy dif&iacute;cil hacer precisiones con el mundo del sector industrial porque a veces se animan mucho a hacer una cosa y de repente cambian de opini&oacute;n. No hay mucha continuidad... Entonces hay que tomar decisiones en presencia de incertidumbres; esa incertidumbre significa, primero, entender que debes tener un plan A que t&uacute; negocias. El buen gerente no es el que tiene todo previsto si el plan A funciona; es el que tiene todo previsto si el plan A no funciona. Eso tambi&eacute;n y la idiosincrasia latina nuestra no te inclina hacia esto. Eso es sumamente importante. La segunda cosa es que, cuando manejas gente, tienes que cuidarla; la mayor destrucci&oacute;n de grupos de investigaci&oacute;n que he visto en Venezuela es por peleas, porque la gente no va remando en la misma direcci&oacute;n. Entonces, es importante que la gente se sienta segura dentro de su medio, que sienta que est&aacute; mejor dentro que fuera. Desde el estudiante. El estudiante est&aacute; aqu&iacute; porque quiere hacerse un curr&iacute;culo. El profesor porque quiere ingresar en el PPI, porque quiere tener publicaciones. Entonces, hay cosas por hacer. Yo trato de hacerlas, y este muchacho es un ejemplo. &Eacute;l se gradu&oacute; hace dos a&ntilde;os y tiene una buena tesis. Tratamos de sacar un art&iacute;culo de su tesis. Luego le dije, bueno, trabaja un a&ntilde;o con nosotros, te pagaremos un peque&ntilde;o sueldo pero te prometo que tendr&aacute;s un art&iacute;culo o dos. Al cabo de un a&ntilde;o y medio con nosotros ten&iacute;a tres art&iacute;culos con su nombre. Con eso obtuvo exoneraci&oacute;n del DEA<SUP>5</SUP> y ya recuper&oacute; el a&ntilde;o y medio que hab&iacute;a &quot;perdido&quot;, consigui&oacute; pasar delante de unos cuantos otros... es decir que se necesita entender que la gente tiene lealtad si siente que la cuidan. Yo paso 20% de mi tiempo cuidando a la gente, tratando de entender sus necesidades que pueden ser de empleo, puede ser de otro tipo y eso me ha ganado esa lealtad. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">¿Ud. dir&iacute;a que ese estilo de trabajo que usted ha logrado desarrollar engrana con el estilo </B></FONT> <FONT FACE="Verdana" SIZE=2> <B>de trabajo de los laboratorios europeos? </P> </B>     <P ALIGN="JUSTIFY">Bueno, yo creo que ellos han aprendido mucho de nosotros porque nosotros hemos fomentado muchos cursos y hemos hecho cosas que son bien curiosas. En francia, por ejemplo, entre Toulouse y Pau, hab&iacute;a dos laboratorios que gracias a nosotros est&aacute;n colaborando hoy. Ellos est&aacute;n a doscientos kil&oacute;metros el uno del otro. Y fuimos nosotros quienes los obligamos a compartir trabajos porque era natural... En los laboratorios en Francia no hay mucha presi&oacute;n para producir… todav&iacute;a no. El CNRS te paga tu sueldo independientemente de que produzcas mucho o poco. En Par&iacute;s, como en Inglaterra o EEUU, es m&aacute;s fuerte la presi&oacute;n. En Francia la investigaci&oacute;n la veo a veces burocr&aacute;tica. La semana pr&oacute;xima voy a rendir un informe a Fonacit donde dir&eacute;: aqu&iacute; est&aacute;n los datos del PCP en la primera l&aacute;mina; esos datos est&aacute;n muy buenos. Lo que quiero que ustedes sepan es c&oacute;mo hemos logrado hacerlo. Me pas&eacute; el tiempo torci&eacute;ndole el brazo a los reglamentos, tomando la responsabilidad de tomar decisiones y yo s&eacute; que ahora se van a quejar por esto o lo otro. Pero si no hago eso no voy a obtener los resultados que buscaba. Adem&aacute;s si nosotros no tenemos la capacidad –como tenemos ahorita– de captar un poco de recursos en todas partes y de meter un poco de plata por aqu&iacute; y por all&aacute;, las cosas no funcionar&iacute;an. Entonces el sistema como ustedes lo tienen puede hacer que un laboratorio normal con una sola fuente de financiamiento simplemente se muera. Yo me acuerdo de cuando estaba en la junta del PPI. Hay trescientos PPI 3 y 4 en Venezuela, ciento cincuenta en las ciencias duras y los dem&aacute;s son ciencias sociales. Yo hablo de las ciencias duras porque las asocio con el sector productivo. De los ciento cincuenta, la mitad son o jubilados o jubilables. Si a esa gente les haces esperar durante meses una beca o la renovaci&oacute;n de un proyecto tiran la toalla y nunca m&aacute;s la vuelven a agarrar. Y esa es la &uacute;nica gente en Venezuela capaz de crear un grupo, de mantenerlo, de buscar financiamiento, de dar la cara en el exterior y todo eso vale para la Medicina, la Ingenier&iacute;a, la Qu&iacute;mica, las Matem&aacute;ticas... Se puede acabar pr&aacute;cticamente en un a&ntilde;o o dos, por una presi&oacute;n negativa, con la mitad de la gente capaz de liderar un grupo de investigaci&oacute;n. Y est&aacute; demostrado que si no tienes esta cabeza en ese grupo, que tiene los contactos, que los tiene en particular con la industria y la industria te paga de acuerdo con la fama que t&uacute; tienes, o a la esperanza que tiene de que le resuelvas el problema; si t&uacute; no tienes esa cabeza, simplemente el laboratorio desaparece, eso est&aacute; demostrado. Por eso es que yo me he retenido. Ya empiezo a tener gente que son efectivos pero no son todav&iacute;a bastante conocidos para ir a negociar. Si yo voy a negociar puedo pescar el doble del dinero para hacer las mismas cosas. M&aacute;s o menos desde los a&ntilde;os 1975 o 1980 cuando apenas estaban emergiendo algunos grupos, ya te pod&iacute;as dar cuenta de que en la mayor&iacute;a de los grupos investigativos hab&iacute;a una persona jubilada o jubilable que muchas veces no participa mucho en la investigaci&oacute;n, pero son clave porque la consecuci&oacute;n de dinero se basa sobre la experiencia previa –que es un concepto de riesgo. Si esa persona se va, su laboratorio, a pesar de tener la misma capacidad de respuesta, inmediatamente pierde su captaci&oacute;n de recursos porque su riesgo aumenta much&iacute;simo y puede tardar cinco o seis a&ntilde;os en recuperarla y va a tener que ofrecer contratos a un precio mucho m&aacute;s bajo para que la gente lo acepte. </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">En el medio cient&iacute;fico se suele desconocer el valor de la gerencia... </P>     <P ALIGN="JUSTIFY"></B>Eso es verdad. Mucha gente que hace investigaci&oacute;n tiene un objetivo que est&aacute; guiado por la direcci&oacute;n del viento o por cualquier est&iacute;mulo que haya. Antes del PPI yo era miembro de la Comisi&oacute;n Cient&iacute;fica del Cdcht, y Luis Hern&aacute;ndez, un m&eacute;dico que es un investigador muy muy conocido, era el coordinador general. Trabaj&aacute;bamos los dos juntos, y &eacute;l quiso reformar el Cdcht en el sentido de que quien hiciera investigaci&oacute;n la publicara porque investigaci&oacute;n que no se publica, que no pasa por el filtro de la evaluaci&oacute;n de pares, no vale, lo que era v&aacute;lido por supuesto, porque en aquel momento la gente no publicaba. Y entonces Luis se lanz&oacute; en una guerra que dur&oacute; tres a&ntilde;os, y mientras &eacute;l hac&iacute;a eso yo me ocup&eacute; de la administraci&oacute;n del Cdcht. Ah&iacute; me di cuenta de una cosa muy interesante: hab&iacute;a unos cuantos grupos de investigaci&oacute;n en la ULA con bastantes PhD que produc&iacute;an poco y hab&iacute;a otros que produc&iacute;an mucho a veces con pocos PhD; me pregunt&eacute; por qu&eacute;. Hice un gr&aacute;fico de producci&oacute;n, producci&oacute;n digamos medida en forma bastante floja, publicaciones... algo muy aproximado, pero algo que era real, contra el n&uacute;mero de PhD, contra la calidad de la formaci&oacute;n, y me di cuenta de que no hab&iacute;a correlaci&oacute;n. ¿Esto se correlacionaba con qu&eacute;? Con lo &uacute;nico que se correlacionaba era con la capacidad de gerencia, con la presencia dentro del grupo de una persona que se ocupaba de darle una orientaci&oacute;n al trabajo y de buscar logros. Hay que tener logros, hay que saber presentarlos, hay que trabajar mucho, y tarde o temprano la gente lo reconoce. </P>     <P ALIGN="JUSTIFY">Otra cosa muy importante, haciendo diagn&oacute;sticos de procesos descubr&iacute; que lo que estorba la mayor&iacute;a de los procesos en la administraci&oacute;n p&uacute;blica son los reglamentos. La gente hace reglamentos con un fin bien intencionado, de normalizar y hacer las cosas bien. Lo que pasa es que tarde o temprano hay situaciones que no est&aacute;n en el reglamento y entonces puedes producir un da&ntilde;o tremendo. Por lo tanto, yo digo siempre que la responsabilidad y la autoridad deben estar asociadas y por tanto los reglamentos tienen que tener sus excepciones, o bien oficiales o bien no oficiales. Yo pas&eacute; un buen tiempo en los &uacute;ltimos treinta a&ntilde;os aqu&iacute;, encontrando la forma de darle la vuelta al reglamento. Y me di cuenta de que la mejor forma de evitar el reglamento es no existir. Si t&uacute; no existes ning&uacute;n reglamento te agarra. Por eso cre&eacute; un laboratorio que es virtual en el sentido de una asociaci&oacute;n de profesores que decide trabajar juntos y el d&iacute;a que no quieren trabajar juntos cada uno se va por su lado. </P>     <P ALIGN="JUSTIFY">Si tu examinas todo lo que te acabo de contar no hay nada que sean vainas divinas. S&oacute;lo es sentido com&uacute;n pero fr&iacute;o, con capacidad de ver las cosas. Si es una l&iacute;nea es recta o no… es sentido com&uacute;n. Son razonamientos absolutamente simples... </P> <B>     <P ALIGN="JUSTIFY">REFERENCIAS</P> </B>    ]]></body>
<body><![CDATA[<blockquote>      <!-- ref --><P ALIGN="JUSTIFY">1. Pic&oacute;n Medina, Gilberto (1994): <I>El proceso de convertirse en universidad. Aprendizaje organizacional en la universidad venezolana</I>,<I> </I>Caracas, Universidad Pedag&oacute;gica Experimental Libertador–Universidad Nacional Experimental Sim&oacute;n Rodr&iacute;guez. &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;[&#160;<a href="javascript:void(0);" onclick="javascript: window.open('/scielo.php?script=sci_nlinks&ref=2403240&pid=S1315-6411200500010001300001&lng=','','width=640,height=500,resizable=yes,scrollbars=1,menubar=yes,');">Links</a>&#160;]<!-- end-ref --><P ALIGN="JUSTIFY"><B>ANEXOS y/o PIES DE P&Aacute;GINA </P> </blockquote> </B></FONT>     ]]></body>
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<surname><![CDATA[Picón Medina]]></surname>
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<source><![CDATA[El proceso de convertirse en universidad: Aprendizaje organizacional en la universidad venezolana]]></source>
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<publisher-name><![CDATA[Universidad Pedagógica Experimental Libertador-Universidad Nacional Experimental Simón Rodríguez.]]></publisher-name>
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